【12人産んだ 助産師HISAKO】上の子2人が布団に潜り怪しい行動をたまにしています。。最近下の4歳の女の子も一緒にいるのを見かけました。

質問内容
5児のママをしています。上の子2人が
布団に潜り怪しい行動をたまにしています。ちなみに12歳、7歳の男の子です。最近下の4歳の女の子も一緒にいるのを
見かけました。対応に困ってしまい
変なことを教えるな!と怒ってしまいました。このような場合は
どう対処したらいいですか。

2022年9月8日配信

※株式会社ばぶばぶ様と正式な契約を結んでおります

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【助産師HISAKOさんプロフィール】
1974年生まれ。看護師・助産師資格取得後、総合病院、
産婦人科クリニック勤務を経て2006年大阪市阿倍野に「助産院ばぶばぶ」開設。
同院での母乳育児支援・育児相談を中心に、大阪市育児支援訪問・妊婦教室を15年にわたり担当。
政府や自治体依頼による講演活動や、日本全国の幼小中高校、大学、各発達段階に合わせた教育現場における
出張授業「いのちの授業(性教育授業)」を展開。
毎日更新のブログは子育てバイブルとして1日1万人以上が愛読。
プライベートでは1998年から2016年の間に11児を出産。
2020年沖縄県うるま市に移転、2020年10月に12人目を出産。

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49件のコメント

  1. 体を触られる事私は恋愛だと信じてた
    けど相手は違った
    従兄弟でした
    物心付く前から中1まで続きましたが用が無くなったかバツが悪くなったのか連絡も無くなりそれ以降私の心が壊れました
    醜い私は誰にも愛される資格は無いんだと
    躁鬱病になり毎朝起きて絶望しています
    恋愛が男性が怖いけど本当は愛されたかった

  2. 学校は危険ですよ、先生が集まって太郎くんが家でこんな行動をさました、対象方どうしましょう?なんて話し合って、何らかの事でなんでこんな話になったか?とか必ず誰かの親が出てきます、するといつしか太郎くんだとバレます!絶対バレないはないですよ、危ないうちの子供を太郎くんと遊ばせてはいけない!ってなります。

  3. 皆さんのコメントを読んで自分も少し吐き出したくなったので書きます。

    小学校低学年位の頃、2歳上の兄にプライベートゾーンを見せてほしいと言われて幼いながらも怖くなり無言でその場を離れたことがあります。
    何度もしつこく言われるので無視していたらそのうちおさまりましたが、実際に触られた訳ではなくともゾッとする経験でした。

    当時、親に相談しようかとも考えましたが、お母さんを泣かせてはいけないと思い絶対に1人で抱えるべき事だと言い聞かせて来ましたが、ふとした瞬間に思い出してなんとも言えない苦しい気持ちになります。

    幼いから何も分からないだろうと考えるのではなく、自分の子供の性教育はしっかりと丁寧にしようと思います。

  4. すごく不思議なんだけど性虐待に遭ったって言ってる人も自ら性行為望んで妊娠出産するんだよね。「意味がわからないけどした」っていうコメントも不思議。性的な意味がわからなくても舐めるのなんか抵抗あるの普通だし、急に自分の恥の感覚を覚えて責任転嫁してるだけでは。
    性教育といえば女親→息子、男親→娘にやたら甘いとか特別扱いしたり彼氏彼女に見られたいとかいう親も教育してほしい。子ども同士で線引きしてるとき頼んでないのに鬼の形相で介入してくる親は嫉妬に狂ってデバガメしてるのと何ら変わらない。

  5. 家族間の性虐待について
    「そんなことがあるなんて知らなかった。皆で防止策に取り組むべき」など気づきがあったというコメントは良いと思いますが、単に「自分はそんなこととは無縁だった。信じられな〜い」というマウンティングは被害者の心を傷つけるので控えた方がいいと思います。

  6. 無知が最大の悪ってこういうこと。加害者が全悪みたいにいうけど、被害者側も無知であること、それを受け入れてしまったことが罪であるという認識をもて。性被害ってそういうもんだと思う。

  7. 私も軽いものなら兄からあったし、この動画とは関係ないけど父もあったなぁ
    今でもすごく嫌だったなってたまに思い出すし、男性からの性的な目に不快感を感じてしまうのはそのせいなのかなって最近思ってきた
    母が気づくのなんて難しかっただろうし一生言うつもりなんてないけど、同じような子が増えて欲しくないなぁ
    自分語り失礼しました

  8. 父と従兄弟に性的なことをされたことがあります。父のときは本当にひどくて、無理矢理押し倒され股間を顔に近ずけられて舐めさせてこようとしてきた記憶があります。従兄弟のときは私も小さく物の分別がつかず、異常なことだったんだと後々気付きました。コメ欄見ていて思ったんですが、血縁関係からの性的被害があまりにも多すぎて、恐い世の中だと改めて感じました。自分の身も子供の身も守れる大人でありたいです。

  9. 自分語りですが2つ
    小学校1年生の時4個上の兄のような存在だと思っていた人の家でお互いの家族もいる中、ベランダで2人でお医者さんごっこと言って触り合いをしました
    患者役は上半身裸になって仰向けで目をつぶって
    私は直接胸を触られたり服の上から股を撫でられたりしました
    私の方からはお腹を撫でる位でした
    窓を開ければ親達がいるのに気づかれませんでした

    もう1つは兄が高一で私が中一の時、新しい会社に入った母が夜は飲み会に出かけることが多くなっていって、その度に兄が私の部屋まで来て私の股を触って指を入れようとしたり、胸を揉んだり触ったりしてくるようにしました
    強引にされたわけじゃないけど、距離を取っても近寄られるしせまい部屋の中で上手く拒否もできなかった
    すごく痛かったし、気持ち悪かったけど、家族崩壊してしまうんじゃないかと思って、大人になった今でも家族にも友達にも言えてないです
    お母さんが夜出かける度に行かないで、って思ってました

    親って全然気づいてくれないもんです

  10. 中学生の頃、女友達から2つ上のお兄さんが夜にベッドに入って来て身体を触られると急に言われました(私にも兄が居るので、そういうことされる?と聞きたかったようです)。
    私は兄からそんなことされた経験は無かったので驚きすぎてなんとか助けてあげたいと思いましたが、友達は「触る程度で最後まではしたことはない。お兄ちゃんが好きだからいい。」と…。
    その後は自分からは聞きづらくどうなったかは分からぬまま私も友人も高校卒業と同時に一人暮らしとなりました。そんなときに連絡がきて「今度の休みに帰省する。お兄ちゃん彼女居ないみたいだし、今度は最後までしてみたい」と言われました。
    当時の私は「やめた方がいいんじゃない…?」としか言えず、その後友達とは疎遠となりどうなったかは分かりませんが、友達の性的指向もお兄さんによって変えられてしまったのかなと思うと胸が苦しいです。

  11. 私は男女の双子でなんですけど
    小学6年生のときに胸を直接
    揉まれました。
    当時の私はじゃれ合いなのかな?
    と馬鹿みたいな考えを持っていて私が寝転んでいると服の中に手を入れられる事が何回もありました
    性知識が付いてきた頃にやっと
    当時されていた事が酷いことなんだと思いました。
    そこから私は男性に少し恐怖心を抱くようになりました。
    悪い人では無いので性知識が無かったからそのような行為にはしってしまったのかもしれませんが、今でも頭から離れることはなくずっと頭に残っています。
    (長文失礼しました)

  12. なんか…やらされてた方は被害者でやらしてた方は加害者でみたいな発言多いですね。ちゃんと教えなかった親が加害者で子供はどっちも被害者だと思いますけどね。

    個人的な経験?としては、やらせないようにした反動で大人になってから犯罪まがいな人も何度も見たことあります。
    かく言う自分も♂→♂の体に興味を持つ時期に制されたから、今gayになったと自負しています。
    皆さんはミスらないようにと祈ります。

  13. 私は5つ年上の従兄弟に布団に連れられて何も分からぬままキスをされ、口の中に舌を入れられ、局部を触られました。私は当時小学校低学年で性知識も乏しく、(自分は一体何をされてるんだろう?)と思うばかりでした。その後お風呂でもキスを強要されて、あわや挿入というところで親から「早く上がりなさーい」と声がけが。正に危機一髪でした。親は性教育をきちんと受けさせて、自分の子供から決して目を離さないでほしいです。

  14. 僕も幼少期兄に行為をさせられていました。子供の興味本位といえど当事者である僕は相当トラウマを抱えたので、きっと親の介入が必要な話だったんだなと今は強く思います。

  15. 私の子供も幼い時に兄弟で布団でさわり合いをしていた時がありました。
    本気で叱りつけ、なぜいけないのか、どういうことなのか理解出来るようになったらお互いきっと傷つく、と話しあってやめさせました。当分は監視していました。

    私も過去に兄から触られたことがあり、母に伝えましたが特に私を守ってくれるような行動はしてくれませんでした。
    そういう私も友達に触り合うのは楽しいよ、と誘ったことがあります。将来お互いが本当にその意味を理解して傷つくなんて思っていませんでした。恥ずかしいことをしました。
    性教育は大切です。子供の様子がおかしいことがあれば加害者にも被害者にも正面から向き合って話すべきです。

  16. 私も物心ついた頃から8歳差の兄にずっと性的なことをされていたので、おばちゃんになった今でも悪夢にうなされて目が覚める程トラウマになっています。
    子供心になにか変だと思い母に兄のことを伝えましたが特になにもしてくれず、思春期の頃に兄を避け始めるようになると「お兄ちゃんはこんなに優しくしてくれてるのにもっと仲良くしなさい」と怒られることが増え毎日苦痛でした。
    母にもっとこういう知識があれば、なにか変わっていたのかなと思います。

  17. 懐かしいなー
    その年頃は布団にもぐって小さな懐中電灯付けて秘密基地ごっこしてたわ

    そういう考えもあるんですね

  18. マウスの社会実験を 思い出出した………この話しが ここ数十年に起こっている事とすると 明らかに
    私達人類が 滅亡へと突き進んでいる事が真実なんだと………

  19. 私は、中3の時だったな。性の目覚めは…なんか気持ちいいなって思ってだけど初めていったのを感じたのは高2の時。気持ち良すぎて鳥肌たった記憶が…

  20. 姉妹でもこういった事はありました。(幼稚園か小学校低学年くらい?)興味と面白半分で。姉とは今もとても仲良しです。もちろんその当時のことは話しませんけどね。
    妹は姉にトイレに呼ばれて触らされてたみたいです。3人ともめちゃくちゃ仲は良いです。

    私と妹の間にはそういった事はありませんでした。

    あまりにも歳が離れてるor高学年になっても続くようだったら注意必要ですね。
    正直当時は被害加害のような意識はなかったので(今も)それに苦しめられるような事はありませんが、たまーに思い出します

  21. 私は保育園の時にそういう男子がいた。
    私もさわられたし、他の子も触られたけど親に言っても恥ずかしいから黙ってなさいって怒られて終わったな。

  22. 私も、私自身が0歳、兄が2歳の頃生き別れた兄と両親の離婚を気に、離れ離れになり、まだ、0歳だった私は、兄がいることも知らず、母親は再婚していて、その再婚相手との子供が妹2人でした。なので、その時のお父さん、そして妹二人が当たり前に本当の家族だと思っていました。そしたら中学三年生の時に母親に実は…とカミングアウトをされ高校1年生の時に兄と再会し、何回かあってる、うちにキスをせがまれ…最終的に母親には黙ってろと口封じされやられるままにやられ…子供の頃私は母親にひきとられ兄は父親にひきとられていて、父親もうちの母親と離婚した後再婚していて、その再婚相手に男の子二人連れ子でいたそうで、再婚した時にできた子が女の子がいて、その父親が再婚した再婚相手の連れ子、要するにうちの兄からしたら
    義理の弟にあたる、1番下の弟と私を無理やり弟に指示を出し、私を犯すように…
    本当に思い出したくなくて。うちの家庭環境はハッチャメチャな為…血の繋がった人には誰にも話せず…トラウマだけが残りました。逆に成人を迎え大人になった後にできた信用出来る友達に話してあり胸を借り泣いたこともありました。思い出すだけでゾッとします…。

  23. コメ欄を見て私以外に経験がある人がいたんだと少し安心しました。小さい頃まだ性のことなんて知りもしない頃に兄に何回も性的暴行をされてて、今となっては本当に気持ち悪いですし、平然と一緒に暮らしてる兄が気持ち悪すぎてほんとに辛いです。時々というか頻繁にフラッシュバックして、吐きそうになるし、親に色んな意味(母子家庭だったので)で死ぬ気で勇気を出して伝えた時はあんたで彼女ができる前に練習してるんじゃない?笑と言われ本当に狂ってると思いました。少しでもこういう思いをする人がなくなって欲しい。やった本人は、軽く思ってることが多いから余計酷い。たった2歳差でもこういうことがあるから性教育は結構早めの段階でやった方がいいと私は思っています。今の時代は学校で性教育をする前にネットで見れちゃうから。今すぐにでもこんなことをした兄とは縁を切りたいし、あんな狂った回答をした親とも会いたくない。そう思ってます。どんな冗談、じゃれ合いでもこれだけは絶対に触れてはいけない。人生が壊れるくらいまで被害者は追い詰められる。今兄と妹という構成の兄妹の親は、絶対に性に関しての配慮をした方がいい、そういう知識がもうつきそうなくらいには部屋を別にするとか(私は小6まで同じ部屋だったので、キツかったです)、兄妹両方にちゃんとした性教育をするとか、いくらでもやりようはある。あってからじゃ遅いのです。
    自分語りみたいになってすみません。
    1人でもこういう思いをする人が減りますように。

  24. 弟…と遊びで恋愛ごっこしてたなぁ…。キャラになりきって…。弟も乗り気だったと思うけど、中学に上がってから嫌がられたからそれ以上はやらなかったし…。けど確かに、弟は男の人を私は女の人を好きになったことがあるから、それが影響した可能性はあるのかも…?
    今も一応仲はいいけどね!!2歳差だったし…!

  25. 下の子に…なんてのもありそうですよね。先日兄が妹に抱きついたりキスしたりするのをバラエティーテレビで見ました。ふざけてでも受けてる方は、トラウマになるし、親が気をつけないとですね。我が家も性の話し合いや教育は向き合っていきたいと思います。

  26. 早熟と片付け易い事例かもしれませんが、自分は、これは食べ物が関係しているのではないかと考えている。成長ホルモンが大量に含まれた食品接種は子供に異常な性の発達を促すのではないか?と考えます。日本人はもっと食べ物に注意を払わなければならない時代なんじゃないかと思う。もっと親は子供に与える食品の危険性を知識として持って欲しい。日本の食品添加物認可は1550種類、アメリカは300種類、欧州で多いとされるイギリスでさえ41種類、欧州平均は20種類余りです。農薬や、遺伝子食品もゆるゆるです。

  27. 過去のトラウマを話します
    自分が幼稚園生の頃、年上の従兄弟がいてまだ幼稚園児だったので性に目覚めてなく何も分からず従兄弟から人気のない場所に連れていかれ強引に無理やり性器やお尻の🕳などを舐めさせられたりしました。その場に従兄弟3人いて抵抗出来ない状態(抵抗したら暴力を振るう)で、胸や性器を触られ最終的にレイプされました
    従兄弟のことが怖くなりトラウマで泣きながらお母さんに出来事を話すと激怒して従兄弟諸共親戚とも縁を切りました
    お母さんが泣きながら「怖かったね、守ってあげられなくてごめんね」と何度も言っていました
    そのあと性について教えてもらったけど年長だったのもあり、トラウマだけでした…でも年が上がるごとにちゃんとした性に目覚めたとき、全てがフラッシュバックし死にたい欲でいっぱいにそして自殺未遂を起こしました
    うつ病など色々な精神病を患って今生きてます
    コメント欄に私と同じような出来事にあってる方が多くて心が少し軽くなりました   

    生きていれて本当に凄いと思います、死にたくなっても頑張って生きてる私もみなさんも凄いしめちゃくちゃ偉いです

    みなさん本当に有難う

  28. 今でも誰にも、夫にも言えない経験。
    私にもあります。
    どうしてされた側が恥に思わないといけないんだろう。
    でもやっぱりこれからも言えないだろうなぁ。

  29. 私のお姉ちゃんは再婚した義理の父に変なことをされました。
    私は2歳上のお兄ちゃんに変な事をされました。小さい頃に何度かあって大きくなったら流石にないかなと思ったてたのですが、私が中学、兄が高校になってある程度大きくなっても変なことを力ずくでされて完全に男性恐怖症になりました。
    思い出すだけで吐き気がするし、しんどいです。今でも男性と目を合わせる、会話する、少しでも触れるだけで鳥肌と動悸が止まらなくて泣きそうになります。今後恋人はできないかなと思わされる程までのトラウマを植え付けてきたのが本当に許せません。

  30. 10歳下の小6の弟が、寝る前に一緒に動画を観てるどさくさに紛れて胸を突いてきたりして、まあ小6だから…と思ってたけどもう寝なと顔を見たら明らかに意図的に触ったとわかる変な顔しててほんときもかった…
    でも自分も同級生とそういう妄想してたりエロサイトみたり自分でしたりしてたから気持ちがわからなくもなくて、言えなかったけど普通にキモい行動はやめさせたほうが弟の為かも。でも言い方間違えて嫌悪感出すともっとキモい方に行っちゃうよなあ

  31. 同じ経験されてる方が結構いるんですね。驚きました。私も2歳差の兄に夜中寝てる間に触られてたの知ってます。女の子の体のチェックしてたように感じます。
    実の兄弟姉妹にそういう事出来るだなんて信じられませんが、あるにはある事なんですね。

  32. 最近、子供のクラスの子が、同性のクラスメイトに性的な要求をしてたと問題になりました。まだ小4なのに驚いたけど、中学生の兄がいる子で早かったのかな。まだ幼いから、同性同士だから、と油断してはいけないなと思いました。

  33. コメントの流れとは違うパターンですが…。
    私は暖房器具の無い弟の部屋で、一緒の布団に入りテレビゲームをしていたことがあります。
    ゲームを強く禁止されていた家庭だったのですが、弟がこっそり持ち込んでいました。
    母が部屋に近づいてくる音が聞こえ、慌ててゲームだけ隠しましたが、私たち2人は同じ布団で焦った表情をしてしまっていました。
    完全に誤解されてしまい、何やってんの!と怒られましたが、ゲームがバレるとまずいので何も言えず…。
    父親にも報告され、もう弟の部屋には絶対入るなと怒られました。
    当時私と弟は中学生くらいでした。
    私が誘惑したと両親に思われたことが悲しかったし、弟と一緒にいると疑いの目で母に見られることが気持ち悪かったことを思い出しました。
    まずは落ち着いて状況を確認することも大事かと思います…。😅

  34. 学校はやめた方がいいです。公にはなりませんでしたが、小中両方で生徒に手を出してる教師がいました。家庭でもあるトラブルが、学校で起きないとは言いきれない。
    ちなみに、男性教諭と男子生徒でした。
    性に興味があって、弟を言いくるめたわけだから、逆に教師に言いくるめられて親のみえない場所で何か起こるかもしれない。
    教師が生徒をいじめることもあります。学校を信用しすぎるのは良くないです。

  35. 大人の性犯罪は絶対有り得ない人間失格な行為だとはっきり断罪できるけど、子供は未熟だからこそこういうことが起こりやすいんだなと思った…。
    やった本人は大人になった時、過去にやっちゃった後ろめたい出来事として記憶にはあるだろうけど無かったことにしたくて忘れようとしているんじゃないかなって想像します。
    でも、やってしまったらそれってもう取り返しが付かないことなんじゃないかなって思えて……正直、もし自分の子がそうなってしまったときどう向き合っていいのか、愛し続けてあげられるかかなり自信がないです(今 男の子妊娠中で…)。
    コメ欄見てたら同じ様な経験をされている方が想像以上に多くて、私も女性なので自分に置き換えたらとてもじゃないけど忘れられないし許せないです。
    だけどきっとやってしまった本人は相手をそこまで傷つけることなんて、その時は想像出来ないのでしょうね…。だからこそ、怖い。
    私はあまり大したことありませんが、小学校高学年くらいのころ年上の従兄弟(当時中学生くらいなのかな?)にキスされたことがあって未だに妙に鮮明に覚えています。
    その程度のことでも私の中では無かったことにしたい過去です。ファーストキスにこだわりなんてないんですけどね。それでも。
    子育て、不安でしかたないです。我が子に被害者にも加害者にもなってほしくない…。

  36. 私も小学校低学年から中学1年生までの間3歳差の兄から被害にあってました。入れられることは無いものの下着でマスタべーションされていたりその下着を洗わずタンスにそのまま戻したり盗まれたり、お風呂を覗かれ盗撮され寝てる間に胸や股間を触られ揉まれ、私の部屋に勝手に入りベッドの上で自慰をされ、後処理をせず体液で布団を汚されたりしました。裁判まで行きましたが未成年であることと証拠不十分で保護観察処分。ほとんどなんの罰もなく社会に出て働いている兄と今でもずっと後遺症に苦しんで治療が必要で社会に出れないでいる妹。こうやって議題に出してくれてありがたいです。いつかこんな思いをする人が居なくなりますように。加害者はすぐ忘れても被害者は忘れたくても忘れられない。絶対にあってはならないことです。

  37. 「怪しい行動」←布団の中なので何をしてるか不明 ってことだよね?何で話が性に特化してるん?w

    性の話しが大事だということは同意するし、今回話している性の話しの内容も同意する。でも、そもそも「怪しい行動=性的行動」と決めつけるのは良くないよね。もし、性的行動だと確信できる言動を見聞きしてるなら「怪しい行動」などという曖昧な表現を使うことで余計な誤解や、余計な憶測、余計な配慮を考慮しなきゃいけないから、表現としては間違ってる。この質問者は、性的行動だと確信を得るに足る子供たちの言動を見聞きしたのか、それとも本当にただの「怪しい行動」なのかで話が大きく変わると思う。

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